Bitte nur Geschichten posten, hinter denen ihr steht!

[Rainer]

Bitte nur Geschichten posten, hinter denen ihr steht!

Vermutlich mache ich mich mit diesem Thread mal wieder heillos unbeliebt, aber das ist mir egal, schließlich liegt es mir am Herzen, ein wichtiges Anliegen hier darzulegen:

Angeregt durch einen Autor, dessen Namen ich hier nicht nenne, möchte ich um folgendes bitten:

Stellt hier nur fertige Geschichten hier rein, hinter denen ihr zu hundert Prozent steht!!!
Ich finde es peinlich und einfach zum Ärgern, wenn hier Stories gepostet werden und kurze Zeit später um Löschung der Story gebeten wird!
Oder, was weitaus häufiger passiert, der Autor negativen Kritiken zustimmt: "Ja, ihr habt ja recht, die Story ist scheiße! Ich weiß auch nicht, warum ich sie hier gepostet habe, mir gefiel sie ja auch nicht" - natürlich überspitzt formuliert!

Oder gehe ich da von falschen Voraussetzungen aus?
Wenn ich eine Geschichte hier poste - inzwischen nicht gerade wenige! - dann handelt es sich um einen Text, der mir etwas bedeutet, in den ich Zeit und Mühe investiert habe.
Die Kritiken daran nehme ich gerne entgegen und behandle sie mit allem Ernst (außer sie kommen von Leuten wie The artist formerly known as BIG_CHEF). Aber es würde mir nicht einfallen meiner eigenen Geschichte quasi in den Rücken zu fallen - denn jeder meiner Texte bedeutet etwas für mich, jeden davon habe ich auf irgend eine Art und Weise liebgewonnen.

Ich hoffe, damit nicht missverstanden zu werden! Es ist wirklich ganz, ganz toll, dass hier so wahnsinnig viel gepostet wird (und endlich auch massig kritisiert wird!), aber wie kann ich ernsthaft eine Kritik zu einer Geschichte verfassen, wenn ich merke, dass der Autor einfach irgendwas reingestellt hat, nur, weil ihm vielleicht grade fad war oder er mal die Reaktionen austesten wollte?

Bitte nehmt eure Texte ernst und postet nur solche, die euch etwas bedeuten!

In der Gewissheit, dass ich mich mal wieder unbeliebt gemacht habe, verbleibe ich mit freundlichen Grüßen und wünsche euch viele schöne Stunden auf KG!

Euer Rainer

 

[stephy]

ok, dann poste ich gar nix mehr...

 

[Rainer]

Dein Selbstvertrauen ist wie immer überwältigend!

 

[Hennaboindl]

Ich gebe Rainer mal wieder recht!
mein Gott, was müssen die Leute langsam aber sicher von uns denken!
Ich habe hier zwar auch schon Geschichten gepostet, die nicht gerade gut ankamen und auch nicht gerade gut waren. Aber sie sind von mir! jeder Fehler jede Pointe ist ein Teil von mir und dahinter stehe ich voll und ganz!
Aber in letzter zeit habe ich das Gefühl, das die Autoren hier nur irgendetwas reinstellen um auf sich aufmerksam zu machen und das finde ich nicht gut!
Eine Geschichte muss nicht immer gut sein. Sie muss den Autor wiedespiegeln. Seine Gefühle und die gedanken, die er sich beim schreiben macht. Und das kommt meines Erachtens etwas zu kurz!

 

[I3en]

Viele Autoren (mich eingeschlossen) wissen gar nicht wie sie zu ihren Geschichten stehen sollen, solange sie noch kein Feedback darauf gekriegt haben.
Klar denke ich mir was beim Schreiben, aber ich möchte ja auch, dass das durch die Geschichte vermittelt wird, und das erfährt man eben nur von anderen.

 

[Rainer]

Mit anderen Worten: Wenn ich eine deiner Geschichten lese und sage "Genosse, diese Story ist der größte Scheißdreck, den ich jemals erdulden musste!" würdest du zu der Erkenntnis gelangen, dass sie scheiße ist, oder wie?

Ich finde es unablässlich, dass man seine Geschichten mag! Ansonsten dürfte ich gar nix mehr posten, so zerrissen, wie meine Stories hier werden...

 

[I3en]

Quatsch, Rainer! Wenn einer schreibt:

"Genosse, diese Story ist der größte Scheißdreck, den ich jemals erdulden musste!"

Ist das doch keine konstruktive Kritik. Das ist enfach nur BIG_SCHWACHSINN. Ich nehme auch nur ernstgemeinte Kritik zur Kenntnis.
Und wegen einem Verriss, auch wenn er gut begründet ist, muss man seine Geschichte selber auch nicht gleich schlecht finden. Vielleicht findet man sie ja gerade nach einer schlechten Kritik viel besser.
Wenn aber z.B. acht Leute alle sagen in der Geschichte wurde zu wenig auf die Beziehung zwischen den Hauptcharakteren eingegangen, oder so ähnlich, dann haben sie wahrscheinlich recht, auch wenn der Autor noch so darauf beharrt er hätte es nur so schreiben können.
Wie auch immer, oft formt oder ändert sich die Meinung des Autors erst nach Feedback - und genau dafür wurde ja kg.de konzipiert. Ist doch wurscht ob Autoren ihre Stories wieder entfernen (bei Deinem Beispiel war sie ja eh nur Müll), oder die beleidigte Leberwurst spielen - selber Schuld.
Wenn Du nur 1A Qualität lesen willst, dann kauf Dir von mir aus ein Buch von King oder Dostojevskij.

 

[christiankarl]

@ Rainer

Na ja - weiss nicht so recht... Geschichten, hinter denen man steht. Wuerde mal sagen, dass man den gesunden Menschenverstand benutzen sollte. KG hat ein gewisses Niveau und als Autor sollte man wissen, wann die Geschichte fuer KG passt oder nicht. Das hat aber nichts damit zu tun, ob man hinter dieser Geschichte steht. Manche Geschichten zieht man sich aus den Fingern und tut sich selbst schwer, diese zu lesen. Liest jemand anders die gleiche Geschichte, so mag sie ihm vielleicht gefallen. Man weiss nie. Hoffentlich siehst du meinen Punkt.

Auf alle Faelle Kurzgeschichten, die nicht gepostet werden sollten:

- keine Vorabversionen
- keine unvollstaendigen Geschichten
- Und dann etwas, was man als eine Geschichte bezeichen kann, was sich in gewisser Weise in der Laenge wieder spiegelt und vorallem dem Handlungsablauf (also nicht: Hans Peter stand auf. Er schenkte sich ein Kaffee ein und viel dann um und war tot. Alles war ganz schrecklich und Hans Peters Mutter hat dann ganz fuerchterlich geweint, weil ja der Sohn nun hinueber ist. Sie machte sich dann grosse Vorwuerfe, weil sie die Marke des Kaffees gewechselt hat, was vielleicht zum Tod von Hans Peter beigetragen hat. Dann war sie auch hinueber ) Saubloedes Beispiel - aber eben die Richtung.

... aber da kommen wir wieder auf das Thema: Was ist eine Kurzgeschichte...

Chris

 

[Hennaboindl]

Ich fand dein Beispiel gar nicht so doof!
Es ist hier schon einiges gepostet worden, dass dieses Niveau mit Längen unterschritten hat!

 

[stephy]

Meine Meinung zu diesem Thema habe ich schon oft genug gesagt. Ich finde es schade, daß ich anscheinend überhaupt nicht ernst genommen werde - denn irgendwie wird dieser Standpunkt, den ich hier vertrete, nicht respektiert. Nein, noch schlimmer; überhaupt nicht wahrgenommen.

Aber egal. Ich hab schon verstanden. Seid aber versichert; ich würde niemals eine Geschichte von mir hochreden, selbst den "Rotstift" nicht, weil ich einen sehr neutralen Standpunkt habe und weil ich der Meinung bin, daß ich persönlich meine eigenen Geschichten grauenvoll einschätze. Ich kann das einfach nicht.
Außerdem finde ich so einen Standpunkt, wie ich ihn vertrete, in vielerlei Hinsicht vorteilhaft - jedenfalls werd ich wegen einer Kritik nicht gleich an die Decke gehen... Und ich denke, daß "Selbstüberschätzung" auch eine gewisse Rolle spielt. Außerdem tut es immer weh wenn man kritisiert wird, und die Geschichte den Autoren wirklich "wiederspiegelt". Das tut weh - das ist wie ein persönlicher Angriff - und den überwindet mal...

Man muß einen gewissen Abstand zu seinen eigenen Geschichten haben - wenn man den nicht hat, dann sollte man keine an die Öffentlichkeit bringen.

Das ist so mein Standpunkt.

Gruß
stephy

P.S.: Ich bin keinesfalls überzeugt von meinen Geschichten - aber ich sehe nicht, was das damit zutun haben soll, daß ich sie hier posten kann oder nicht...? Der eigene Autor ist so gut wie immer derjenige, der seine Geschichten am schlechtesten einschätzt. Er ist subjektiv anstatt objektiv - und deshalb halte ich es einfach nicht für richtig, wenn man fordert, daß man hier nur Sachen posten soll, die einem heilig sind. Oder die man selbst mag. Das könnte für den Autoren gar nicht so vorteilhaft sein... Immerhin fühlt der sich bei Kritik dann selbst angegriffen - zumindest die meisten... Da sollte man klar und deutlich Differenzieren, sonst kommt es zu Mißverständnissen.
Aber egal. Ich poste ja eh nix mehr...

 

[Hennaboindl]

Ich versteh dich schon, Steffi!
Wenn du mein Posting in diesem Thread gelesen hast, kannst du dir das ja denken.
Ich glaube aber, das Rainer sich hier etwas falsch ausgedrückt hat!
Denn so wie er schon des öfteren von seinen Geschichten berichtet hat, steht er auch nicht positiv hinter ihnen.
Ich glaube eher, dass er damit meinte, dass man nur Geschichten posten soll, die man mit voller hingabe verfasst hat. und das tust du Steffi, das tut Rainer und das tun viele hier, auch ich!
Aber man hat auch oft den Eindruck vor allem in letzter zeit, das jemand von dieser Seite gehört oder auch gelesen hat und dann einfach etwas auf seiner Tastatur herumklimperte und dann zu KG gepostet hat!
Es klingt zwar etwas übertrieben, gebe ich ja zu. Aber mir fehlen Geschichten, die den Autor viel Schweiss und Mühe gemacht haben!

 

[Sebastian Venohr]

Moin alle miteinander!

Zitat von Buntspecht Stephy:

Ich poste ja eh nix mehr

Da hilft auch kein grinsender Smiley! Wir wollen hier wirklich nix mehr von dir lesen! Öhm... naja, irgendwie schon... räusper.

Um auf das Thema zurückzukommen. Also ich finde die Geschichten, die ich schreibe für gelungen, was natürlich nicht für andere gilt. "Chandra" beispielsweise: Das ist so das persönlichste und emotionalste, was ich je geschrieben habe und ich halte sie für meine bisher beste Geschichte überhaupt, da tut einem eine(!) negative Kritik natürlich weh! Aber dagegen ist man halt nicht gefeilt.

Den Sinn dieses Threads verstehe ich eigentlich nicht so ganz. Viele haben hier vielleicht ihre erste Geschichte überhaupt geposted, und wollen nun mal wissen, ob es überhaupt ankommt. Naja, und wenn dann zum Beispiel das Trio Infernale zuschlägt, fühlen sie sich halt verunsichert und versuchen sich irgendwie zu rechtfertigen.

Also ich werde den Teufel tun, hier irgendjemanden vorzuwerfen, nicht hundertprozentig hinter seiner Geschichte zu stehen. Und sollte ich das mal getan haben, tut es mir leid! Pfadfinderehrenwort!

@Ösi-Rainerl:

"Genosse", hast du hinter "Rainer - Lebensgeschichte..." wirklich hundertprozentig gestanden? Ich frage deshalb, weil du diesen... sorry, Schwachsinn ebenfalls für dämlich gehalten hast. Wenn ja, dann hast du bewußt hier eine Story reingesetzt, die nur darauf abzielte, völlig verissen zu werden? Verstehe ich nicht. Tut mir leid.

@Henna:

Aber man hat auch oft den Eindruck vor allem in letzter zeit, das jemand von dieser Seite gehört oder auch gelesen hat und dann einfach etwas auf seiner Tastatur herumklimperte und dann zu KG gepostet hat!

Natürlich, in letzter Zeit entsteht dieser Eindruck. Manches ist sogar völlig lächerlich, um es mal milde auszudrücken. Aber man kann doch lernen! Selbst wenn wir drei Halunken gerichtet haben, höhö!

Seid mir nicht böse!

Poncher - 30 Todesfälle durch Viagra in Deutschland! Skandal!

 

[Zaza]

Drei Halunken? Trio Infernale?
Hm, da habe ich ja in der Zeit meiner Abwesenheit einiges verpasst! So schlimm seid ihr nun wirklich nicht.
Also, mir ist auch aufgefallen, dass hier einige Sachen gepostet sind, die eher in den Müll landen sollten. Aber ich hatte nicht das Gefühl, dass die "Hobbyschriftsteller" nicht dahinter ständen. Man muss es ehrlich sagen: Einige sind zu ungeübt (es ist einfach so, ganz egal, ob Talent oder nicht, auch Übung ist wichtig), zu jung (und daher noch etwas unorientiert) oder selbst an Talent mangelt es schon! Richtig schlimm ist es, wenn alles aufeinander trifft.
Tja, was soll man da machen? Nichts; denn die Auslese geschieht natürlich.

 

[stephy]

Okay, dann bin ich aber froh, wenn mich doch noch ein paar Menschen verstehen...

Ein paar Punkte sind mir aufgefallen, die ich auch gerne herauspicken würde... (und vor allem, will ich lernen, wie man diese Auflistung da macht... ):

• Mühe: Was versteht man unter "Mühe" in Bezug auf das Schreiben? Herumgrübeln, wie man einen Satz am Besten formuliert? Was ist "Mühe, die der Autor in seine Geschichte hineinsteckt"???
  
• Herzblut: Natürlich steckt jeder etwas von sich in seine Geschichte. Das geht wahrscheinlich wirklich jedem so - mal mehr, mal weniger. Aber letzten Endes muß man auch die Art unterscheiden, der die Story entspricht. Wenn ich jetzt nämlich z.B. keine authentischen Geschichten schreibe, dann verhält sich das ganz anders, als wenn ich das tu'. Wenn ich etwas erlebt habe und ich schreibe das wie eine Art Tagebuch auf, veröffentliche es hier und es wird zerrissen - so kommt das bei mir selbst anders an, wie wenn ich jetzt eine "weltfremde Geschichte" poste...
  O je, heute ist nicht mein Ausdruck-Tag, ich seh schon... Aber ich hoffe, Ihr wißt, was ich meine...
  Herzblut aber steckt, denke ich, jeder in seine Geschichten. Auch ich. Es kommt nur immer drauf an, wie man dieses "Herzblut" letzten Endes herauskommen läßt...
  
• Bedeutung des Werkes: Aaalllsooo... Da gibt es auch wieder zwei Paar Stiefel; die Bedeutung für den Leser und die für den Autor. Hier ist es wirklich wichtig, daß der Autor trotz seines Fleißes, den er in die Story gesteckt hat, versucht, seine eigene Geschichte mit objektiven Augen zu sehen. Mit den Augen des Lesers. Für ihn als nun mal Erzähler sind viele Dinge klar, die vielleicht für den Leser nicht im Mindesten klar sind... Es kommt eben immer auf die Umsetzung an.
  Der Autor sollte - meiner Meinung nach - über den eigenen Schatten springen und auch Kritik gut verkraften können. Das kann er aber (denke ich) nur, wenn er diese objektive Sichtweise aufnimmt. Und das wiederum kriegt er nur hin, wenn er objektiv ist und auch vieles, was er selbst geschrieben hat, in Frage stellt...

  Sodelle, ich hoffe, det hat jetzt alles geklappt... *grins*

  Griasle
  stephy

 

[I3en]

Sodelle, ich hoffe, det hat jetzt alles geklappt... *grins*

Nööp. Du musst am Ende der Liste auf Listenende klicken.

Aber ansonsten stimme ich Dir zu.

 

[Rainer]

Mon dieu! Manchmal denke ich es wäre am besten, wenn ich einfach mein Schandmaul halten würde...

Nochmal zum Mitschreiben:

Jeder hat ein Recht darauf, jene Geschichten, die ihm wichtig erscheinen, hier zu posten (das gilt auch für dich Stephy! ).
Aber wenn das geschieht - und dies war die Intention meines Threads! - sollte absolute Ernsthaftigkeit der Grund hierfür sein.

Ich kann es nicht verknusen, wenn hier Textbrocken gepostet werden, nur, damit man halt irgendwas reingestellt hat.
Ich will hier fertige, durchdachte, ernsthafte Geschichten lesen, nicht Randnotizen aus dem Biologie-Unterricht, weil´s grad so fade war.

Ist das so schwierig zu verstehen?!? Vielleicht wurde es jetzt klarer - ich muss mich erst an den Gedanken gewöhnen, es hier mit Deutschen zu tun zu haben...

Ausgenommen natürlich mein Lieblings-Boa: Auf di is hoit Valos, Oida! Und jetz hea mit de Luja!

 

[Hennaboindl]

Ich geb dir ja fast überall recht! Du Powidldatschkerlkonsument! Nennen wir es mal Nachbarschaftshilfe! Ich bin ja auch entäuscht wenn ich hier viele Geschichten lese. Aber wann dann eine Story wie 15 Minutes gepostet wird steigt mein Herz höher!
Ich glaube auch, wenn hier ein paar Neulinge den Empfehlungs-Thread etwas mehr akzeptieren würden, hätten wir das Problem mit 18/15 Geschichten nicht so stark!
Also Kiddis schaut in den Empfehlingsthread!

 

[Rainer]

Powidltascherl!!!

Heast, bist depad?!?

Die von dir empfohlene Geschichte ist echt ein Highlight (obwohl ich enttäuscht bin, dass der Handlungsstrang mit dem Typen mit der Leiche nicht weiterverfolgt wird)!

Grundsätzlich glaube ich ja, dass Geschmäcker verschieden sind (sogar meine Geschichten haben schon mal positive Kritiken bekommen!), aber manche, ähem, "Geschichten" sind einfach nur zum Heulen und ich kann mir nicht vorstellen, dass der Autor diese "geschrieben", sondern vielmehr hingerotzt hat. Dagegen verwehre ich mich!

Übrigens: Ich weiß, dass Ponch das nicht hören möchte, trotzdem - Vorworte zu den Geschichte halte ich für ganz gut, praktiziere das auch selber, weil man damit vielleicht falsche Erwartungen gleich ausräumt.

 

[stephy]

@ Rainer
Vorworte finde ich auch gut. Obwohl ich die selten hab - aber ich les' sie echt gerne... Spiegeln den Autoren besser wieder als die Geschichte...
Ich glaub jetzt, ich hab Dich auch ein bißerl besser verstanden - und muß Dir recht geben; natürlich sollten hier nur ernsthaft gemeinte Geschichten gepostet werden - da bin ich völlig einer Meinung mit Dir, lieber Rainer!!!

Und die verflixte Sache mit "Listenpunkt" lern ich auch noch... Ihr werdet sehen!!!! <IMG SRC="smilies/newlaugh_ron.gif" border="0">

Griasle
stephy

 

[Hennaboindl]

Siehst du Rainer jetzt kann unser Steffilein wieder ruhig Schlafen!
Also nimm in zukunft etwas Rücksicht auf unser Sensibelchen!