Was ist neu

Was verletzt euch?

Was mich am meisten bei einer Kritik verletzt ist eine Behauptung, die mir unterstellt, dass ich mir beim Schreiben einer Geschichte keine Mühe gegeben habe.
Ansonsten sind mir Angriffe auf meine Geschichten oder meiner Person egal. Wer mich angreifen will kann es ruhig tun, muss aber mit Konter rechnen.

Was mich jetzt nicht gerade an einer Kritik verletzt, sondern mehr stört, ist, wenn keine Begründung mit dabei ist. Wenn es nur heisst: "Nette Geschichte!",
"Gut geschrieben!" oder "damit kann ich nichts anfangen!" kann ich mich immer sehr schön ärgern.
Denn erstens helfen mir solche Statements nicht bei meinem Versuch als Autor besser zu werden und zweitens habe ich da immer den Eindruck, als hätte ich etwas fabriziert, das zwar gelesen wird, aber gleich darauf in den Raum des Vergessens wandert. Ich habe also mit meiner Story nicht das geschafft was ich erreichen wollte. Nämlich eine Diskussion zu starten.
Das ist eine meiner Motivationen, die mich zum Schreiben bringen.

Luja sog i

 

Was mich verletzt?
Messer, Äxte, harte Gegenstände, die mir auf den Kopf fallen, Autos, die mich überfahren und vieles mehr.
Achso äh, Kritiken. Achte nicht so drauf.

 

Wo ist denn mein Beitrag hin? Wurde der zensiert? haha!

:(

Gruß
stephy

 

Wäre dieser Thread nicht geradezu auf BIG_CHEFs geistigen Horizont geschrieben?
Ihr Seit ale scheise!!! :D

 

Ist 'ne lange Geschichte, @zorenmaya... Würde den Rahmen sprängen, sie hier zu erzählen... :D
Wer also von unseren Damen und Herren kann in einen Satz zusammenfassen, wer BIG_Chef war?

Gruß
stephy

 

Ich habe von BIG_CHEF auch nur immer den Geist gesehen. Will heißen: sein Name wurde oft erwähnt. Er selbst ist aber nie aufgetaucht. Jedenfalls nicht in den letzten sechs Wochen.

Vielleicht war er ja vorher hier, und hat einen "bleibenden Eindruck" hinterlassen. Kann mich da jemand aufklären? Oder ist es nicht so wichtig, ihn gekannt zu haben?

 

Ganz Kurz Erklärt!
BIG-CHEF war ein Arsch, der Leute ohne Grund angegriffen hat, durch seine saumässige Rechtschreibung aufgefallen ist und "Geschichten" geschrieben hat, für die man nicht mal mehr ein lächeln erübrigen könnte.
Schlieslich wurde er rausgeworfen, loggte sich aber nochmals ein, Wurde Rausgeworfen, loggte sich wieder ien usw.
Das ist die Ganze Geschichte!

Luja sog i

 

Arsch super erklärt, henna <img src="graemlins/fettgrinz.gif" border="0" alt="[ben]" />

 

ich denke, man kann im vorraus nmie abschätzen, wie ein andere, den man vielleicht nicht einmal kennen mag, eine kritik aufnimmt. ich meine, es gibt eben menschen, die stecken sowas leicht weg, und amchen sich kein kopf darüber, aber andere sind eben sehr schnell verletzt. deshalb würde ich in meiner wortwahl sehr vorsichtig sein, wenn ich die betreffende person nicht einschätzen kann - ob sie z.b. meinen sarkasmus einschätzen kann - wenn ich aber weiß, wie ich mit der person "umgehen" kann, kann man auch mal "richtig drauf los kritisieren" - ums mal übertrieben zu sagen! es soll ja eigentlich nur hilfreich sein, um auf fehler aufmerksam gemacht zu werden, dieeinem selbst beim schreiben vielleicht gar nicht auffallen. aber abwertend sollte es meiner meinung nach NIE sein.... es darf eben nicht "weh tun"!

 

Also, mir haben weniger manche Kritiken zugesetzt als vielmehr, dass einige meiner Geschichten wie "Atemnot", "Palladio" und "Ein Traum von Harry" einfach gelöscht worden sind.
Gut, bei "Palladio" und "Ein Traum von Harry" habe ich ja wenigstens noch eine Mail erhalten mit einer Begründung, aber "Atemnot" wurde jetzt einfach so gelöscht :confused: .
Ich finde es auch irgendwie daneben, dass diese Texte einfach als "ist keine Geschichte!" bezeichnet wurden. Ich meine, wer beurteilt das? Welche Definition wird dafür angelegt?
Ich gebe etwas sehr Persönliches preis (und auch persönliche Dinge können "Geschichten" sein), und irgendein Moderator sagt einfach (überspitzt ausgedrückt!): "Das ist wertlos! Also weg damit!"

Irgendwie werde ich auch den Eindruck nicht ganz so los, dass hier ein ziemlicher "Klüngel" herrscht, was sich auf Kritiken, die ich gelesen habe, ganz schön auswirken kann, finde ich.

Bin da ehrlich gesagt schon ziemlich enttäuscht, nachdem mir die Seite eigentlich empfohlen worden ist.

Ciao!

 

So, muss auch noch einen unqualifizierten Kommentar abgeben:

@ Grinsekatz

ich denke, man kann im vorraus nmie abschätzen, wie ein andere, den man vielleicht nicht einmal kennen mag, eine kritik aufnimmt.
Stimmt! Wie sollte das auch möglich sein? Und vor allem: Welche Alternative dazu gibt es?
Wer schon mal auf unsäglichen Seiten wie der legendären Leselupe war, weiß, wie nichtssagend Kritiken sein können.
Und wem hilft eine solche Wischi-waschi-Kritik ernsthaft weiter? Dazu komme ich aber gleich noch.

wenn ich aber weiß, wie ich mit der person "umgehen" kann, kann man auch mal "richtig drauf los kritisieren"
Damit implizierst du eine Abstufung der Kritiken, so nach Schema "nix negatives sagen, weil der Autor so ein Netter ist und überhaupt" bis "der Autor ist ein Trottel, da kann ich volles Programm fahren".
Mir ist es extrawurscht, WER der Autor ist bzw. um was es beim Text geht. Kritik ist Kritik, egal ob ich betreffenen Autor mag oder nicht, egal, ob er schnell eingeschnappt ist oder aus Kritiken zu lernen vermag.

es darf eben nicht "weh tun"!
Mitunter MUSS Kritik weh tun, um den Autor auf seine Fehler aufmerksam zu machen.

@ Sabrina

Ich finde es auch irgendwie daneben, dass diese Texte einfach als "ist keine Geschichte!" bezeichnet wurden. Ich meine, wer beurteilt das? Welche Definition wird dafür angelegt?
Beurteilt wird dies letztendlich von Ihro Hoheit Neppmaster Würgo, in Absprache mit den Forenmumien.

Kurzgeschichten sind kurze Geschichten, das ist die Defintion. Gedichte, Scherzfragen, wissenschaftliche Essays, Briefe, etc. fallen nicht in diese Kategorie.
Ich kannte nur deinen "Atemnot"-Text, der eher eine Hommage an jemanden war denn eine Geschichte im eigentlichen Sinn.
Persönlich finde ich die Löschung auch etwas hart, aber es wird seine Ordnung haben, wenn sie gelöscht wurde.

Ich gebe etwas sehr Persönliches preis (und auch persönliche Dinge können "Geschichten" sein), und irgendein Moderator sagt einfach (überspitzt ausgedrückt!): "Das ist wertlos! Also weg damit!"
Damit nähern wir uns einem weiteren heiklen Punkt: Ist ein Text unantastbar, alsbald der Autor dazu schreibt: "Das ist meine Lebensgeschichte", um es gleichfalls überspitzt auszudrücken?
Immer wieder tauchen Texte auf, wo entsetzliche Schicksale geschildert werden, die dann gewissermaßen nicht kritisiert werden dürfen, weil das als Verhöhnung des Autors Schicksal aufgefasst würde.
Letztendlich geht es aber hier darum, Texte nach ihrer literarischen Qualität zu beurteilen.
Das zu begreifen scheint leider vielen unmöglich.

Irgendwie werde ich auch den Eindruck nicht ganz so los, dass hier ein ziemlicher "Klüngel" herrscht, was sich auf Kritiken, die ich gelesen habe, ganz schön auswirken kann
Definitiv falsch! Ich bin seit etwas mehr als einem Dreiviertel Jahr hier und hatte natürlich anfangs auch Respekt vor den altehrwürdigen Kritikern und Angst, nicht akzeptiert zu werden in einem Kreise eingeschworener Mitglieder.
Das hat sich nicht bestätigt und ich behaupte mal, ich gehöre nun zu diesem Kreis der "Alten".

Wie es dazu kam? Rege Beteiligung, sowohl beim Geschichten veröffentlichen als auch beim Schreiben aussagekräftiger, ehrlicher Kritiken.
"Neue" sind jederzeit willkommen, wenn sie das Wesen dieser Seite begreifen...

Bin da ehrlich gesagt schon ziemlich enttäuscht, nachdem mir die Seite eigentlich empfohlen worden ist.
... welches darin begründet liegt, Kurzgeschichten von anderen kritisieren zu lassen.
Klingt simpel, ist es aber nicht! Wie eingangs mit dem abschreckenden Beispiel der Leselupe anskizziert zeichnen sich die meisten (der mir bekannten) Literaturseiten durch ihre harmlose Kritik-Praxis aus. "Tu mir nicht weh, dann tu ich dir auch nicht weh". Sprich: "Deine Geschichte ist voll super, bitte sag mir, dass meine auch voll super ist."

Den überragenden Wert dieser Seite sehe ich darin, dass Kritiken zumindest von einigen Leuten sehr ernst genommen werden und oft zeitaufwändig Geschichten geprüft und auf Fehler und stilistische Unstimmigkeiten abgeklopft werden.

Leute wie meine Wenigkeit nehmen Literatur überaus ernst und wollen ihre Fähigkeiten schulen. Dazu ist schonungslose Kritik unumgänglich, nur so kann man sich "verbessern".

Wenn du also anscheinend mit der Erwartung hier gelandet bist, eine weitere kuschelweiche Pseudo-Literaturseite entdeckt zu haben, bist du hier an der falschen Stelle und du wirst damit leben müssen, mitunter vernichtende Kritiken von Bösewichtern wie Rainer oder ... (Name aus Datenschutzgründen zensiert) zu bekommen.
Punktum.

Wenn du deine Texte aus dem Blickwinkel anderer reflektiert bekommen möchtest, sachlich und fair, dann bist du hier richtig! Aber NUR dann.
Ach ja, und der "Klüngel", wie du es nennst, ist auch beim gegenseitigen Kritisieren denkbar hart.
Von deinen "Neidvorwürfen" in meine Richtung ganz abgesehen.
Und falls du mal zufällig ne Story von mir anschauen solltest wirst du feststellen, dass die meisten hauptsächlich negative Kritiken erhielten. Das nur zur Entkräftigung deiner unterschwelligen Vorwürfe, hier würden sich die "Alten" gegenseitig hochleben lassen.

Mehr will ich nicht schreiben - ich habe schon dutzende Male versucht Verständnis für meine (und sicher auch jene einiger anderer) Position zu wecken, aber manche sind lieber beleidigt oder gehen davon aus, dass sie hier verarscht werden.
Jeder wie er will.

 

Hallo Sabrina!

Ich gebe etwas sehr Persönliches preis ...
Dass Dich dann schlechte Kritik besonders hart trifft, ist klar. Aber Du musst Dir über eins im klaren sein, wenn Du hier veröffentlichst: Wenn eine Geschichte nicht gut ist (aus der Sicht der Kritiker), dann wird das hier gesagt.
Deshalb kann ich Dir nur empfehlen, persönlich erlebtes erst dann zu posten, wenn eine gewisse Zeit vergangen ist und Du Abstand zu diesem Ereignis gewonnen hast.

Hier wurde dieses Thema schon mal angesprochen.

[ 04.05.2002, 12:03: Beitrag editiert von: Abraxas ]

 

hallo Sabrina!
ich hatte ja schon zu Deiner KG etwas über das Schreiben persnlicher Erfahrungen geschrieben, also spar ich mir das hier. Der Link von Abraxas tut dann ein Übriges.
Auch ich beiße mich hier erst seit gut einem halben Jahr fest. Und auch mir hat man gesagt: So nicht / so ja... was ich davon halte: persönliche Meinung. Ich bleibe mir treu, aber ich entwickele mich auch. Und ich lerne gern. Wenn mir dafür jemand sagen muß: paß mal auf, Du fabrizierst nur Scheiße, konzentrier Dich mal auf das und das / arbeite an dem und dem / versuche das und das ...
dann höre ich das mindestens genausogern, wie ein "Super, haut mich um"-Posting.
Die fehlende Distanz zum Inhalt macht es aber natürlich für den Autor schon schwer, den Text zu schreiben, ihn dann GUT zu schreiben, und dann mit der Kritik klarzukommen.
Hab ich hier leider schon oft gesehen. Ein Beispiel: ganz nette KG, Stil nur zu trocken. Wäre leicht aufzupeppen gewesen. Der Inhalt war ok, die Charaktere auch. Aussage eines Kritikers: "Der Stil ist mir zu langweilig." - Antwort des Autors: "Ich kann nichts dafür, wenn mein Leben für Dich zu langweilig ist. So ist es aber passiert."
- merkst Du? Die Kritik kam ganz anders an, als sie ( objektiv ) da stand. Der Kritiker meinte: benutz bessere Wörter / Formulierungen / Erzählstile etc...( eigentlich doch sehr konstruktiv und für Anfäger o.ä. sehr hilfreich ) und der Autor fühlt sich in der Defensive und "schlägt" ... (naja)"zurück"...
klar kann man sich von Überreaktionen nicht ganz frei machen. Passiert mir auch. Aber an diesem Autor ist damit eine gute, wertvolle ( wenn auch knappe ) Hilfe vorbeigegangen. Schade drum.
gut, hat weiter geschrieben und gepostet, also alles wieder gut.

Mit einem Teil Deiner Texte ( ich nehme an, den gelöschten, da hab ich jetzt grad keinen Überblick ) hatte ich auch so meine Probleme.
Das sind nunmal mehr Gedanken gewesen, Monologe, handlungslose Erzählungen.
Nein, keiner von uns hat einen Zollstock mit einer Kerbe: "ab hier KG", aber ein gewisses Grundrepartoir sollte drin sein. Eine Person wär gut ( kann auch bloß der Erzähler oder ein "Du" sein ), eine Handlung oder Entwicklung oder ähnliches sollte drin sein.
Es sollte etwas anderes sein, als philosophierende Gedanken über ein Thema.
Eine Kurzgeschichte sollte einen gewissen Umfang nicht überschreiten. ( Poe sagte: can be read in one sitting ... das soll mir als Angabe reichen, ich kann beim Lesen sehr bequem sehr lange sitzen )
Wird eine dieser "Regeln" verletzt / einem dieser Merkmale widersprochen, dann stellt sich unweigerlich die Frage: was ist dieser Text?
ganz streng ist man hier nicht. Aber wenigstens irgendwie eine Geschichte sollte es schon sein, wenn es auf Kurzgeschichten.de gepostet wird.

Ob Dein Text dann ein Essay, eine philosophische Betrachtung, ein Aufsatz, ein Artikel, ein Gedanke, ein Pamphlet ( wie man das jetzt wohl schriebt?! ), ein Flugblatt, eine Rede, ein Roman, ein Drama oder eine Gefühls- oder Situationsbeschreibung ist, ...
die Frage stellt sich hier nicht. Wenn es keine KG ist, ist es hier streng genommen falsch.

Sein wir ehrlich: dabei geht es nicht um den Autor! da könnte der Redenschreiber von ich weiß nicht wem daherkommen und die "perfekte politische Rede" posten. Sie wäre hier falsch, so gut sie auch sein mag.
Da könnte Goethe kommen und ein wundervolles Gedicht posten: es würde GELÖSCHT!!
Nicht anders erginge es einem Comic-Strip in einer Traueranzeige, Tierbildern in einem Chemiebuch, erotischen KGs in eine Erstklässlerfibel..

Also empfinde das bitte nicht als Kritik an Deinen Texten. Dein einziger Fehler mag der Ort der Veröffentlichung gewesen sein.
- und solange eine Chance besteht, daß es sich doch noch um eine KG handelt, wird so ein Text auch immer bleiben und diskutiert werden.
Nur ist diese Seite eben kein Forum für alle Arten von Texten. Sondern eben nur KGs. Stell Dir vor, Du müßtest Dich hier durch alle anderen Formen von Text wühlen, wo Du doch KGs lesen willst. irgendwo zwischen Goethe und Tante Ernas Einkaufsliste wüdest Du verzweifeln.

Fazit: wenn Du KGs schreiben willst ( so wie "Nacht"...), sie diskutieren und aus Fehlern lernen, dann bist Du hier sowas von richtig, das glaubst Du gar nicht!
für andere Textarten gibt es andere Seiten, auf denen Du vielleicht dasselbe bekommst, oder etwas, das Dir noch besser gefällt. - aber das brauche ich Dir nicht zu sagen, denn Du warst / bist ja offensichtlich auch beim BdT ( mit Boris hab ich ähnliche Diskussionen geführt, Du bist da also nicht allein! )

Also, auf weiterhin gute Zusammenarbeit!
Auf an die Tasten,

Frauke

 

@Sabrina:

Ich finde es auch irgendwie daneben, dass diese Texte einfach als "ist keine Geschichte!" bezeichnet wurden. Ich meine, wer beurteilt das?
Das beurteilen die Moderatoren gemeinsam. Das letzte Wort hat jedoch meist Mirko.

Welche Definition wird dafür angelegt?
Nicht jede Aneinanderreihung von Sätzen ist eine Kurzgeschichte, nur weil der Autor das sagt.
Tip1: Informier dich, was eine Kurzgeschichte ist (im Sinne der literarischen Gattung). Da legen wir schon äußerst lockere Maßstäbe an.
Tip2: Lies die Forenregeln.

Deine Texte waren keine Geschichten in irgendeinem Sinne. In dem Fall wäre die Gebrauchsanweisung von meinem Toaster nämlich ebenfalls eine Kurzgeschichte.

Ich gebe etwas sehr Persönliches preis (und auch persönliche Dinge können "Geschichten" sein), und irgendein Moderator sagt einfach (überspitzt ausgedrückt!): "Das ist wertlos! Also weg damit!"
Überspitzt oder nicht: Deine Aussage ist sachlich falsch, eigentlich eine glatte Lüge.
Die Texte wurden gelöscht, weil sie keine Kurzgeschichten waren. Damit hättest du vorher rechnen müssen, hättest du die Regeln richtig gelesen.

Irgendwie werde ich auch den Eindruck nicht ganz so los, dass hier ein ziemlicher "Klüngel" herrscht, was sich auf Kritiken, die ich gelesen habe, ganz schön auswirken kann, finde ich.
Klüngel? Oha. Zitier mal bitte ein Beispiel, wo sich der "Klüngel" angeblich auf Kritiken ausgewirkt hat.

Aber es gibt noch eine Menge anderer Literaturseiten im Netz, falls es dir hier nicht gefällt. Dort kann man gegebenenfalls auch "Ich finde die Geschichte von Autor X ganz toll"-Texte als Kurzgeschichte ausgeben. Hier nicht. Komm damit klar.

 

@Sabrina,

eine kurze Definition einer Kurzgeschichte habe ich in diesem Thread mal zusammengeschrieben
...kannst die Texte von Dir, die gelöscht worden sind, ja mal damit vergleichen und schauen, ob und wieviele der Komponenten zutreffen bzw. nicht zutreffen.

 

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