Was ist neu

Qualität / Arbeitsaufwand etc.

@Stephi
Es war ja weniger als Frage gemeint, als ich geschrieben habe, ob ich nun deshalb zu schreiben aufhören soll, sondern mehr als Feststellung gedacht!
Ich bin der Meinung, dass, wenn man etwas gerne macht, es keine große Rolle spielt ob man da Fehler einbaut!
Man soll vor allem in Kg's merken, dass jemand mit Leib und Seele dabei ist! Man soll spüren, dass sich jemand Gedanken macht, dass er seine ganze Konzentration auf das Thema und den Ausdruck legt.
Das sich dann eben fehler einschleichen finde ich normal und kann vom Leser ignoriert werden, wenn es nicht überhand nimmt!

 

@stephy:

Du hast in einem Deiner ersten Postings gesagt, daß "zu viele Rechtschreibfehler den Lesespaß jeder Geschichte mindern, egal, ob sie spannend ist oder nicht."
Wie soll ich denn jetzt aber DAS interpretieren, wenn nicht so???

Vielleicht solltest du es wörtlich verstehen. Wo steht da etwas von "nach der Hälfte aufhören"?
Ich habe bisher jede Geschichte, die ich hier zu lesen angefangen habe, auch beendet.
Siehe Kritiken, in denen ich schließlich gesagt habe: "Das war aber langweilig", oder: "Lies das bitte nochmal Korrektur".
Ich verbitte mir, das mir hier immer wieder Worte in den Mund gelegt werden.


Auch Du machst Tipfehler. In einem anderen Thread hast Du immer auf diesem "diskreminierend" herumgehackt - das finde ich nicht gerade nett und "die feine, englische Art".
Tatsache; ich finde sowas gemein und etwas überheblich, wenn man sich an den Fehlern anderer so aufhängt...

Verdammte Scheiße, nun informier dich doch mal über einen Sachverhalt, bevor du dagegen wetterst.
Dem nächsten Redakteur der Süddeutschen Zeitung, der hier ins Forum kommt, nur um Leute zu Beleidigen, werde ich seine Rechtschreibfehler ebenfalls vorhalten. Immer und immer wieder.
Es war ja nicht so, dass er das nur einmal falsch geschrieben hätte...

Das wird mir hier langsam einfach zu blöd, Leute.

Stephy: Dein Problem scheint zu sein, dass du zu vielen Dingen einfach keinen sachlichen, sondern einen rein emotionalen Standpunkt einnimmst. So können wir nicht diskutieren.

Zu meinen Tippfehlern: Ja, ich mache welche. Aber im Unterschied zu manch anderen Leuten korrigiere ich die auch, wenn ich sie bemerke.

 

Ich habe sehr wohl einen sachlichen Standpunkt. Und ich habe die Sache mit dem Redakteur auch durchgelesen. Er hat sich vertipp - hat ein "i" mit einem "e" auf der Tastatur verwechselt.
Redakteure machen auch Fehler, Ben. Wir sind nicht alle vollkommen - auch, wenn manche das meinen.
Und vielleicht ist er ja auch Legastheniker. Wieso sollten die keinen Redakteursposten haben? Es kommt auf den Inhalt an - und nicht auf Rechtschreibung. Finde ich zumindest... *grins*
Und @phyrra hat's immerhin auch so aufgefaßt wie ich... Da bin ich mal gleich nicht allein...
Aber vielleicht ist sie ja auch bloß "Kindergartenniveau"... :D Hui, das gefällt mir jetzt aber... :D <IMG SRC="smilies/newlaugh_ron.gif" border="0">

Gruß
stephy

 

Er hat also circa drei mal das "i" mit einem "e" verwechselt.
Und der WTC-Anschlag war in wirklichkeit ein Fehler im Flugleitsystem.

 

Ahm...Darf ich noch mal?
Es geht, liebe Stephy, nicht darum, dass wir Leute auslachen, die Rechtschreibfehler machen oder Wechselstaben verbuchseln, äh, Buchstaben verwechseln.

Es geht darum, dass zumindest ich einen deutlichen Zusammenhang sehe zwischen ordentlicher Rechtschreibung und gutem Stil, und einer gut erzählten Geschichte.
Das ist einfach so und Gegenbeweis konnte mir noch keiner erbringen!

PS: Deine Homepage wollte ich mal anschauen - alleine das Laden der Startseite dauert bei mir so zwei Minuten, und ich habe Kabel, was erheblich schneller als ein Modem ist! :rolleyes:
Das Lesen fällt auch recht schwer, aufgrund des Hintergrundes. Weniger wäre mehr gewesen - soll heißen: Spar ein bisserl beim Hintergrund oder mach ihn kleiner!

 

Ähm, darf ich drauf aufmerksam machen, dass sich diese Diskussion im Kreis bewegt ?

Zyklische Grüsse,


Batch

 

@Rainer

Ja, die Homepage ist scheiße, das liegt daran, daß ich sie nicht mehr ändern kann und ich sie zu meinen Internetanfängen gemacht hab... :( Die Geschichten sind auch scheiße - also bitte ignorieren... ;)

@all
Wir reden aneinander vorbei. Ich habe vorhin eine Zusammenfassung von Euren Auffassungen gemacht, was das "Handwerk eines Autors" betrifft. Mich würde interessieren, ob die jetzt stimmt oder nicht... ;)

@Ben
Frieden? Jedem seine Meinung. Ich entschuldige mich, wenn ich Dir irgendwelche Worte in den Mund gelegt habe, die Du nicht gesagt hast. Ich bin ein Schwabe und denen liegt es im Blut zu "dramatisieren" und zu "interpretieren"... :D Es kam bei mir halt einfach so rüber. Aber ich entschuldige mich für das, was ich zuviel interpretiert habe... sorry!!!!

Griasle
stephy

 

Disa aintrag dihnt nua dea feranschaulichunk um zu zaigen wi schwea äs is wänn kaine rächschraibunk vorhandn iss. Hoff kaina schdainigd mich jätz aba ich kontes mir nich verknaifn! ;) :D

Also, was ich mit diesem Extrembeispiel sagen will: Ohne Rechtschreibung ist Literatur schwierig!

@Stephy: Ich habe dostojewski leider immernoch nicht gelesen, aber ich verspreche Dir, daß ich ihn im Urlaub lese!!! Mal sehen, was ich so finde... :D
Ich glaube aber nicht, daß er Rechtschreibfehler macht (wäre dann ja auch sein Übersetzer, mein Russisch ist leider zu schlecht, um ihn im Original zu lesen...). Wie ich seinen Stil finde, werde ich dann mitteilen.
Du hast mich weiter oben damit zitiert, daß ich an Fehlern hängenbleibe und mich dann nicht mehr auf die Geschichte konzentrieren kann. Du findest es übertrieben (finde Deine genaue Wortwahl nicht, mehr, sorry!), wenn man sich "an ein paar Rechtschreibfehlern aufhängt".
Naja: Ich hänge mich grundsätzlich nicht an ein paar Fehlern auf und ich habe den Thread auch nicht gestartet, weil ich nicht damit leben kann, daß die eine oder andere Geschichte hier und da einen Tippfehler enthält. Es ging mir darum, daß es einfach Geschichten gibt, die von Rechtschreib- und Grammatikfehlern nur so strotzen, was sich einfach nicht gut liest. Und in 95% der fälle sind das die Geshcichten, die auch inhaltlich / stilistisch nichts rüberbringen.
Wären sie wenigstens formal korrekt, hätte der Autor schon mal einen Schritt in die richtige Richtung gewagt.

Ach menno, ich wollte doch nur, daß Geschichten wenigstens einmal gelesen werden, bevor sie das Licht der Öffentlichkeit erreichen!
Das Lustige ist aber eigentlich, daß sich an dieser Diskussion nur diejenigen beteiligt haben, die schon schreiben können (und zwar im doppelten Sinne)!

---

Zu den Comics: Wer hat behauptet, aus comics könne man nicht lernen und sie wären keine Literatur???
Comics sind meiner Meinung nach eine geniale Verbindung zwischen Literatur und Kunst!
Und wer mal einen anspruchsvollen Cmic lesen möchte, dem empfehle ich immernoch "Maus".

Liebe Grüße,

chaosqueen

 

@stephy:

Okay. <IMG SRC="smilies/heilig.gif" border="0">

Zu deiner "Handwerks"-Definition: Ich sage mal, es muss sich alles die Waage halten. Eine prozentuale Gewichtung kann ich da nicht verteilen, so in etwa: "Ich achte zu 30% auf Rechtschreibfehler, zu 40% auf dem Stil..."

Es geht mir hier die ganze Zeit um den Gesamteindruck. Und der kann von allem gleichermaßen getrübt werden. Von Fehlern genauso wie von einem schlechten Stil, oder von Ideenlosigkeit.

 

Da hast Du recht, Ben. ;)

Ich denk, eine gute Rechtschreibung nützt gar nichts, wenn die Geschichte nichts taugt oder ideenlos ist. <IMG SRC="smilies/heilig.gif" border="0"> ;)

Griasle
stephy

 

@queen:

Und wer mal einen anspruchsvollen Cmic lesen möchte, dem empfehle ich immernoch "Maus".

He, mein Lieblingscomic! Deprimierend, aber absolut lesenswert!

@stephy:

Ich denk, eine gute Rechtschreibung nützt gar nichts, wenn die Geschichte nichts taugt oder ideenlos ist.

Ebenso nützt die beste Idee nichts, wenn die Rechtschreibung total verkorkst ist.

So, haben wir's jetzt?

Neues Thema! :D

 

*umkippt**totinOhnmachtfällt* <IMG SRC="smilies/afraid_thamorphman.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/crying2.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/cwm27.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/cwm3.gif" border="0">

 

Micky fand ich immer doof, weil da immer klar ist, wie die Geschichte ausgeht, ich war absoluter Donald-Fan und bin es noch.

Meines Wissens hat auch niemand behauptet, alle Comis seien dumm, niveaulos oder so ähnlich. Ich meinte nur, sie seien der "kleinste gemeinsame Nenner"!

Stephy:
Ganz schön harte Worte. Ich schlage vor, Du redest am besten als ein Erwachsener nicht mehr mit Kindergartenkinder, wie ich eines bin. Sonst könnte ja noch etwas meiner persönlichen Dummheit auf Dich abfärben... und das wollen wir ja nicht, nicht wahr?

Das genau sein, was ich vorher sagen, Du nix eingehen, auf was Leute sagen. Nur immer an Thema vorbeilabern.

@Phyrra
Jedes Dromedar ist ein Kamel, aber deswegen ist nicht jedes Kamel ein Dromedar.

Den Umkehrschluss aus Annas Zitat zu schließen, ist illegitim. Annas Statement, ein Autor beherrsche sein Handwerkszeug, macht aus jedem, der sein Handwerkszeug beherrscht, nicht unbedingt einen Schriftsteller.

Anna behauptete zudem, dass ein Unterschied zwischen Bildhauer und Steinmetz bestünde, eine perfekte Analogie.

Jetzt verstanden?

@alle
Ebenso bedeutet die These, Rechtschreibung, Grammatik und Interpunktion stellten das Handwerkszeug eines Autoren dar, nicht, dass dies DIE EINZIGEN Werkzeuge wären. Hat nie einer geschrieben, liebe Stephy! Genauso wie jemand, der sich über so etwas ärgert, deswegen noch lange nicht NICHT auf Stil und Inhalt achtet. Alles illegitime Rückschlüsse.

Ben hat das schon treffend ausgedrückt: Aus ALL diesen Faktoren ergibt sich ein Gesamtbild, ALL diese Elemente von Literatur sind Handwerkszeug. Sogar meine Tastatur gehört dazu.

Ups, jtzt ist min ... kaputt, das macht abr nix, s ist ja nicht so wichtig. Wrd am bstn glich in Kurzgschicht schribn.
Ach so: Talnt vrgssn! DAS hißt dann Litratur – im Ggnsatz zu Schribn!

 

Mickey SUXX !!

Donald ROXX !!

Hehe, hatte echt Lust das zu schreiben.

@A1ph4

Ich glaube mittlerweile haben alle die verschiedenen Postionen in dieser Diskussion verstanden - hat ja jeder bereits 15 mal gesagt, was er zu sagen hatte.

Es geht hierbei glaube ich, nur noch um 'wer-hat-das-letzte-Wort' bzw. das letzte Posting. Das ist so unglaublich kindisch, das ich da sofort mitmachen muß - schliesslich habe ich ja grade das (im Mom. zumindest) letzte Posting geschrieben !!! HAHA !


:p


Konstruktive Grüsse,


Batch

 

Jupp, jetzt geht's wieder ums letzte Wort, dem kann ich mich nur anschließen... höhö... :D Das ist wirklich kindisch... hihi... :D

Aber ansonsten, Alpha, müssen wir das mit dem "rede mit mir als wäre ich 5 Jahre alt" noch üben, denn; so ganz geblickt hab ich Dein letztes Posting leider nicht. Immerhin bin ich druff eingegangen, daß ich bei Dir gewisse Beschützerinstinkte wecke, die erzeugt werden, weil ich halt noch ein kleines Kindchen bin... :( :D

Auf ein Neues! Prost! :rolleyes:

Griasle
stephy

 

Eigentlich wollte ich mich hier nicht mehr zu Wort melden, aber eine unbekannte Macht zwingt mich wohl dazu.

Wenn ich Alpha richtig verstanden habe, dann meint er, Anna hätte das metaphorische "Bullseye" zu diesem Thread getroffen. Dabei wird der Kern der Diskussion direkt getroffen.

In Analogie (Vergleich) mit der Schriftstellerkunst: Ein Steinmetz kann wohl auch mit Hammer und Meißel umgehen, aber das macht ihn noch nicht zu Bildhauer, der dieses Handwerk in einem viel ästhetischeren Sinn verrichtet. Jedoch ohne Hammer und Meißel würde er es nicht so hinbekommen.

Ich muss Dinge meist aufschreiben damit ich sie verstehe, gibt es dafür auch einen Fachbegriff?

>>Mich dünkt, es machet Euch frohlocken den Mund zu bewegen, ohne einen Sinn daraus zu bezwecken. Das letzte aller Worte, ist jedoch jenes, welches für wahr in Erinnerung haftet. Wohl dann!<< :D

Von Margit Schreiner:
"Ich hab das so runtergeschrieben, dann war es fertig, und ich hab mir gedacht, wenn es so leicht geht, kann es nicht Literartur sein. Man muss sich doch plagen und quälen."

____________________

Altruismus: "Wenn einer denkt was andere denken, dann denken alle nur nicht an sich selbst."

 

Ist das schrecklich, wenn man einen neuen Computer hat! Da muss man sich prompt neu anmelden. Schlecht, wenn man sich keine Passwörter merken kann, die nicht dem eigenen Hirn entsprungen sind.

Es geht ums letzte Wort? Ja? Echt?
Eigentlich habe ich immer noch das Gefühl, dass einige nicht ganz kapiert haben, worum es geht. Ist das nun die allgemeine Kapitulation?

Stephy! Lernbereitschaft bis zu einem gewissen Grade also? Eine Lernbereitschaft, die einen endlichen Grenzwert besitzt, um es mathematisch zum Ausdruck zu bringen. Das mag ich von hier aus nicht beurteilen können; nur erscheint es mir so manches Mal anders zu sein.
Doof? Schon wieder! Langsam habe ich das Gefühl, dass Du Dich dahinter versteckst, UM NICHTS lernen zu müssen. Ganz so nach dem Motto "Bin ja doof, hilft ja nix ...". Ein anderes Anzeichen dafür ist zum Beispiel die Betonung Deiner Jugend. Du neigst dazu, Deine "Fehler" auf bestimmte Faktoren zu schieben, die Deiner Meinung nach naturgegeben und nicht beeinflussbar sind. Da machst Du es Dir aber sehr leicht. Es ist ja allein Dein Problem, aber zu oft nervt einfach. Ist Dir schon einmal aufgefallen, dass gerade bei Deinen Beiträgen Deine Person oft mitausdiskutiert wird. Egal welches Thema, schliesslich bist Du das letzte Thema. Ich könnte jetzt weiter mit diesem Psychologie-Zeugs weitermachen, aber so weit will ich nicht gehen.
Du solltest aber drüber nachdenken!

 

Ach ja! Dostojewski hätte ich fast vor einigen Wochen gelesen, werde ich auch noch sicherlich tun. Jedoch kann ich mir nicht vorstellen, dass seine Werke von Rechtschreibfehlern und Grammatikfehlern nur so wimmeln.
Naives Schreiben bedeutet ja nicht "falsches" Schreiben!

Mal etwas anderes: Meinst Du, dass irgendein Lektor ein Manuskript zu Ende ließt, wenn ihm Tausende von Fehlern entgegenspringen? Ich glaube wohl nicht! Deswegen mögen sich die Korrekturen eines Lektors sicherlich mehr auf andere Dinge konzentrieren, oder nicht nur auf sprachliche Fehler.
Oder?

 

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